Pressmeddelande: Piratpartiet uppmanar till öppna nätverk
Citat
You can't pass laws to ensure that people earn money. You can pass laws to give them rights, but if those rights aren't valued by the market, then there's nothing the law can do
Piratpartiet går idag ut i en kampanj för att alla ska öppna upp sina trådlösa nätverk. Detta gör att ingen kan dömas för fildelning, enligt prejudikat från Danmark.
– Politikerna har misslyckats med att hålla nätet fritt, öppet och anonymt, säger Rick Falkvinge, partiledare för Piratpartiet. Som tur är kan vi medborgare göra mycket själva. Om tio eller tjugotusen i städerna öppnar upp sina trådlösa nätverk för besökare, så är Internet fritt, anonymt och öppet för alltid.
Piratpartiet uppmanar idag sina tolvtusen medlemmar och andra intresserade att se till att Internet förblir ett verktyg i medborgarnas händer, genom att ta bort kryptolåset på sina trådlösa nätverk. Partiet föreslår också att nätverket döps till “Ipredia”.
– Genom att de som erbjuder ett fritt internet har samma namn på nätverket, så känner datorer snabbt igen det, säger Falkvinge.
Öppna trådlösa nätverk har varit en framgångsrik försvarslinje i Danmark mot deras version av Ipredlagen. När den danska Antipiratgruppen försökt stämma medborgare med öppna nätverk, så har domstolen alltid frikänt. Falkvinge menar att detta är en trevlig sidoeffekt av att bygga ett kunskapssamhälle av medborgare och för medborgare:
– Politikerna verkar tro att Internet är något slags leksak för ungdomar som man kan ta tillbaka när de varit dumma. De ser det inte för vad det är - en revolution i klass med tryckpressen eller till och med skriftspråket. För stunden är det upp till oss medborgare att bygga kunskapssamhället, eftersom politikerna inte förstår det.
man kan ju fortfarande dölja sin internet men tycker att regeringen borde skärpa sig o ta bort ipred lagen .
Det kommer alttid att finnas något sätt att ladda ner FÖR FAN
Jag har läst igenom ett antal utav era inlägg och har läst om ert sätt att skydda sig mot IPRED lagen.
Men såvitt jag vet så kan internet leverantörerna också kolla på vilken trafik som gått genom vilken MAC-adress, det vill säga datorns fysiska adress.
T.ex.: Du har en dator med MAC-adressen 12-34-56-78, och IP-adressen 192.168.0.2. Du laddar ner en film, du har öppet trådlöst nätverk och polisen gör en husrannsakan. Du skyller på ditt öppna nätverk.
Kan inte polisen då ta din router och kolla all trafik som gått genom ens router? Jag är lite osäker på om internet leverantörerna kan kolla upp MAC-adressen, men jag VET att det regristreras på ens router. Jag tycker att det låter lite skumt när ni säger att man inte kan spåras över huvudtaget.
Själv är jag inte expert när det gäller sådant, men jag kan en hel del. Rätta mig om jag har fel
PS. Ursäkta dubbelinlägget, jag bliv lite förvirrad. Blev precis medlem ^_^
Vad jag vet så har den trådlösa routern en egen MAC adress. Man kan alltså se routern som en liten dator som hanterar all nättrafik. Dvs att allt operatören får tillgång till är alltså den trådlösa routerns IP adress och MAC adress. Och på routern kan man inte lagra filer.
Precis, och då lagras allt på den ju. Operatören kanske inte får tillgång till mer, men om polisen då får lust att ta den tillsammans med datorn då? Då är man väl körd?
Nej.
Routern och anslutande datorer kan ändra MAC-adress som de känner för. Det är inte nödvändigt att routern ska "minnas" vilka MAC-adresser som varit kopplade till vissa IP-adresser på lokala nätverket. Med en bra konfigurering kan man inte få ut mer information från routern alls.
Så länge man har köpt något material så kan du göra vad du vill med det så länge du inte bränner ut det etc. Men i och med att du har öppna nätverk får du dela med dig av den till alla och på så sätt kan du sprida det vidare till andra. Ipred gäller endast nerladdning och uppladdning med eftersom du endast delar med dig till dina nära och kära "lokalt" så kan de inte ta dig för det!
Jo, men först måste man ju ladda ner det. Och om man nu har det, även om man har öppna nätverk, så kan det ju ändå spåras tillbaka till en dator. Om jag inte har fel för mig så får polisen lov att beslagta ens dator(er), och då kan dem ju ta ens router också. Och routern registrerar all trafik, så i och med att man har en fysisk adress på sin dator, alltså MAC-adressen, så kan det spåras tillbaka till den datorn, och inte någon slumpmässig dator som har wifi-anslutning. Eller?
Du kan vara helt lugn, de flesta "routrar" eller bredbandsdelare som det igentligen är kan inte presentera sådana loggar. Skulle ändå så vara fallet, så försvinner de direkt du stänger av strömmen. Finns inget "lagringsutrumme" för trafikloggar i sån utrustning.
Se svaret tidigare i tråden.
För övrigt är jag mycket tveksam till om polisen får göra husrannsakan i civilmål alls.
Upphovsrättslagen är en civilrättslig lag och husrannsakan kan inte göras i civilrättsliga mål, endast i brottmåäl. I alla immaterialrättsliga lagstiftningar finns dock möjlighet att göra en s.k intrångsundersökning, vilket i princip är en civilrättslig form av hurannsakan. I upphovsrättslagen framgår det en sådan undersökning kan genomföras hos den som skäligen kan antas ha medverkat till ett intrång. Kan man knyta att ett visst ip-nummer till viss nedladdning torde kravet vara uppfyllt (är jurist och inte så bra på data).
Jag har läst igenom ett antal utav era inlägg och har läst om ert sätt att skydda sig mot IPRED lagen.
Men såvitt jag vet så kan internet leverantörerna också kolla på vilken trafik som gått genom vilken MAC-adress, det vill säga datorns fysiska adress.
T.ex.: Du har en dator med MAC-adressen 12-34-56-78, och IP-adressen 192.168.0.2. Du laddar ner en film, du har öppet trådlöst nätverk och polisen gör en husrannsakan. Du skyller på ditt öppna nätverk.
Kan inte polisen då ta din router och kolla all trafik som gått genom ens router? Jag är lite osäker på om internet leverantörerna kan kolla upp MAC-adressen, men jag VET att det regristreras på ens router. Jag tycker att det låter lite skumt när ni säger att man inte kan spåras över huvudtaget.
Själv är jag inte expert när det gäller sådant, men jag kan en hel del. Rätta mig om jag har fel.
De flesta konsumentroutrar loggar inte särskilt mycket. Den skulle som default behöva logga, om inte alla paket, så iaf alla initierade TCP-koppel i minst ett par veckor (tiden mellan din nerladdning tills polisen kommer och tar routern). Det känns osannolikt.
För övrigt kan man rätt lätt byta MAC-adress på sitt nätverkskort, och i en del fall krävs det tom för att man ska kunna ta sig in på nån annans trådlösa nätverk (http://en.wikipedia.org/wiki/MAC_spoofing).
- Rickard Olsson
Hej jag har alltid köpt muzik cd skivor till mina barn och betalade bio biljeter till de, nu ska jag lera mina barn att inte köpa eller gå på bio sama sak gör mina kompisar, och hopas att ni ska göra sama sak, och nu ska jag rösta på pp 7 juni jag er so besviken på nuvarande regering, de er röv slikare til holivud.
Bra idé, ska snarast införskaffa en accesspunkt till (de två jag har är skit) och sätta upp ett öppet nät.
Jag kommer dock inte att kalla det för ipredia, jag kommer att använda ett mer beskrivande namn i sammanhanget: Box4. Face it, de tre första boxarna har snart misslyckats, och elektronikboxar är dagens fjärde box (och gamla fjärde boxen är den femte boxen idag).
Så, min rekommendation: Visa vad ni står för och kallar era nät för Box4!
Mer om de fyra lådorna (dock en rejält effad artikel): http://en.wikipedia.org/wiki/Four_boxes
En dum fråga...
Hur fungerar det när man sitter med fiber och dynamisk ip-adress, kan man ända spåras???
Ja, din internetoperatör kollar upp vem som fått ip nummret vilken tidpunkt och kan troligen därför spåra det tillbaka till dig.
"Politikerna verkar tro att Internet är något slags leksak för ungdomar som man kan ta tillbaka när de varit dumma. De ser det inte för vad det är - en revolution i klass med tryckpressen eller till och med skriftspråket."
Äh? Jag tror att politikerna har mycket bra klart för sig vilken revolution Internet är och att det är precis därför de driver igenom lagar som IPRED och FRA. Boktryckarkonsten mötte också en hel del motstånd initialt och än idag förekommer, om inte regelrätta bokbål, att böcker svartlistas av mindre nogräknade regimer, Sverige t.ex.
Fri informationsspridning och fritt utbyte av idéer är tydligen det läskigaste som finns för klåfingriga makthavare, ytterligare en påminnelse om att ingen som vill ha makt bör få det.
Ett mkt bra sätt att undvika Ipred är ju att gå över till Ubuntu, Gimp, Jamendo m.m!
Det är mkt bra!
Det är mkt bra!
På vilket sätt skulle Ubuntu och Gimp vara bättre? Låt gå för Jamendo ... (ungefär som gamla mp3.com som låter osignade artister lägga upp musik)
Det är ju grymt bra, öppenkällkod är ju samma typ av slag fast till viss del i en annan branch. Öppen källkod är superbra mot monopolbolag som Microsoft och andra som annars tror dom styr världen. Jamendo är ju ett underbart alternativ och en superbra tjänst! jag har betalt många bra artister där. Det bästa vore om mer artister anslöt sig till jamendo...men det kan de väl inte då dom sitter fastkedjade i kontrakt med blodsugarna, dvs musik monopolbolagen.
Och öppenkällkod hjälper hur de som vill försöka få tag i en film som A. antingen anses på tok för dyr eller skiva likaså på grund av ut-sugar priser, eller B. helt enkelt inte går att få tag på inom landet och har en frakt som gör att priset skulle bli kanske 150-200% av vad det egentligen skulle kosta.
Eller t.ex. se på en tv-serie som inte kanske inte ens kommer till Sverige?
Öppenkällkod kanske hjälper och slå mot Microsoft men gällande detta med IPRED och FRA är det väl snarare bl.a. Sony och WB som man behöver slå mot så att de lär sig och de lär inte bry sig speciellt mycket om öppenkällkod.
Nej, inte speciellt. Bygger på blocklistor som blockerar kända antipirater så som Media Defender, BSA mfl. Enda problemet är att man blockerar de nät som dessa är registrerade under, t.ex. www.bsa.com.
Men vad är det som hindrar piratjägarna från att sitta på en bredbandsförbindelse från vilken öperatör som helst? Ingenting, det är det som gör blocklistorna lätt värdelösa till detta ändamålet.
om alla slutar köpa cd o dvd skivor så kommer film o musikbranschen att bli knäckta o då kommer de att inse vilket misstag de begick när de tvingade fram Ipredlagen.
det är det enda de förstår att slå till mot deras plånböcker de kommer de minsann förstå att de måste se möjligheterna med Internet och inte motarbeta det.
jag kommer att rösta på PP 7-Juni eftersom de etablerade partierna har nu tydligt visat genom FRA,Ipred,Datalagringsdirektivet att de skiter fullständigt i människors privatliv och i mänskligarättigheter o Demokrati.
det är bara lögnaktigt o påstå att mera övervakning gör världen säkrare men makthavarna fortsätter att ljuga för folk för de älskar den nya tekniken de ser vilka möjligheter det finns att övervaka varenda människa o det är då det blir riktigt farligt eftersom det finns många maktgalna politiker som inte ser något fel i sådant.
utan tvekan så går min röst den 7:e Juni till PP eftersom såna partier som S o M företräder inte mig den lilla människan längre utan de företräder enbart storkapitalet de har sålt sin själ till multinationella branscher.
jag fattar inte ens att musik o filmbranschen har mage att jaga sina egna kunder??????????
musik o filmbranschen måste våga tänka nytt o inte fastna i förlegade affärsmodeller o se möjligheterna med Internet istället för att skada både kunden o sin egen bransch.
Demokratin är satt ur spel när multinationella branscher får mer o mer inflytande över lagstiftningen.
Tänkte först bara påpeka det en tidigare sa om hur ett prejudikat i danmark kan påverka här i sverige. Det kan det, iom att danmark är med i EU, så finns det stora möjligheter att driva ett ev. fall vidare till europadomstolen, och där kan prejudikat från övriga medlemsländer påverka ev. domslut.
Sen finns det en annan liten vinkel man kan komma ur detta lilla "problem" som vi kallar det för. Eftersom upphovsrättsinnehavaren måste kunna binda personen till just den datorn som fildelningen skall ha ägt rum på, löses det, som jag ser det, ganska enkelt.... ha två datorer... eller helt enkelt flera enheter bakom en DHCP-server. Jag har dels en dator i min garderob, där all torrenttrafik går genom, tre sladdar går in i den; Ström, nätverk och extern USB-hdd, dvs, den är obrukbar som klient, då det inte går att sitta vid den (host, fjärrskrivbord, host) "nej den står bara där, har ingen aning om vad som försigår på den" kanske inte håller i en rättegång men wtf :P sen har jag ju dessutom en Xbox360, en PS3, en mobil med wifi, ytterligare en till dator... vilken av dessa enheter i mitt interna 192.168**** nätverk har tankat filen?? allt dom ser är en IP-adress till en router, och som tidigare konstaterat... allt jag tankar till min garderobsdator ligger på min externa hdd.. den går ju inte bara att dra ut och "förlägga".. jo en annan sak.. mitt bredbandsabonnemang står ju inte ens i mitt namn... utan är tecknat av min släkting som bor i thailand.. så hur ska dom kunna binda honom till det dessutom, som inte ens är i landet. Den här lagen kommer aldrig ge någon effekt... det är ett tafatt försök från människor som står inför en utveckling dom inte förstår sig på och därmed vill begränsa.. istället för att anamma den.. se det så här.. jag är notorisk fildelare av filmer och spel.. men inte av musik.. varför.. Spotify.. en grym tjänst som jag utan problem kan betala en hundring för i månaden... så 40-talisterna på Sony BMG, Warner Brothers borde istället ta till sig denna teknik, som kan skära ner deras enorma kostnader av distrubition osv osv osv, genom att ha EN fil per film på en enorm server som dom sen seedar. Dom skulle ju tjäna sjuka pengar på det.. ta 50 spänn per film.. och det skulle i princip vara ren vinst... men det är puckon med mycket vänner i underleverantörsföretag....
Är det några som har bra erfarenheter av VPN tunnlar?
Det finns ett flertal olika leverantörer av detta och jag skulle gärna betala lite "extra" för att få en bra VPN-tjänst som inte "stjäl" alldeles för mycket bandbredd.
Piratpartiet går idag ut i en kampanj för att alla ska öppna upp sina trådlösa nätverk. Detta gör att ingen kan dömas för fildelning, enligt prejudikat från Danmark.
Förklara för mej hur ett "prejudikat från Danmark" kan gälla här i sverige ?
Såvitt jag vet kollar man in liknande fall och om inget svensk fall finns går man till närmaste granne med liknande rättsystem.
Dessutom innebär ett öppet nätverk att vem som helst kan använda det vilket i sin tur innebär att vem som helst kan ha laddat ner sagda film via din internetaccess.
Är man flera som delar på en internetaccess i en lägenhet så funkar det även till viss del. Om tex ett kollektiv eller en familj delar på en access är det bara att person A pekar på person B, person B pekar på person C, etc. Väldigt knepigt att dömma någon då.
Såvitt jag vet finns det ingen lagstiftning som säger att personen som hyrt en internetaccess av en leverantör är skyldig för vad som tankas ner på den (om man inte kan bevisa att personen även tankat ner den olagliga datan - lika lite som vägverket är ansvarig om något fyllo kör på en barnfamilj :P
Det är klart möjligt att ett prejudikat från Danmark kan ha inverkan på sådant sätt att man från svenskt håll tittar på hur danska domstolar har förhållit sig till snarlika rättsfrågor. Det är inte alls ovanligt, särskilt avseende civilrätten, i norden då alla fem nordiska länder har en mycket snarlik cilvilrättslig lagstiftning.
in these tryin' times it feels confusin, that's why I came to y'all to dance to the music unless, we face it first and try not to lose it
even if it gets worse, IPRED Can't Stop This
I want my peoples to rock this
Bang this music in your speakers and boxes
Tjena, jag undrar om det finns möjlighet att nån berättar lite om de olika altenativen för att undvika IPRED , Är inte ett proffs på nätverk , Ser att ni pratar om extra routers på den befintliga osv , Behöver lite förslag om hur jag kan skydda mig från lagen..kan inte hjälpa andra med tex trådlöst då jag bor i villa ..Mail: maltenordin@hotmail.com .
tack på förhand
när den första av er blir misstänkt med att ladda ner barnpornografiska bilder, polisen gör en raid och tar er in på förhör och snor era datorer. Självklart så hittar polisen ingenting i era datorer och misstanken läggs ner.
Man ack så bedragna ni kommer bli när någon gör en polisär slagning hos er....gissa vad som kommer stå i denna slagning, just det....ni gissade rätt....att ni varit misstänkta för barnpornografibrott...
Lycka till...ha det så kul...och förklara detta för dom som gjort slagning...
PS.
Skumt att PP inte har koll på vad som händer i ett misstankeregister och vad som blir kvar trots froande eller nedläggande...
Ingen tvingar dig att öppna nätverket. Du kan ju lika gärna sluta fildela i rädsla för IPRED, vilket är samma som att böja dig framåt och ta emot. Själv tar jag hellre risken än att låta dom jävlarna vinna. Kom med vettiga åsikter eller förslag istället för att sprida skrämselpropaganda.
för personlig erfarenhet då...har du kommit med i misstankeregistret så kommer du finnas kvar där en lång tid.. trots att du inte är misstänkt längre..
Det heter spaningsregistret och dit har bara polis och åklagare tillgång. Om du ska jobba med barn krävs utdrag ur belastningsregistret, dvs fällande dom! Det finns därför ingen risk för långsiktiga konsekvenser av ett öppet nätverk. Det som däremot skulle kunna hända är att snuten tar dina burkar och ställer dom på en hylla några månader bara för att djävlas. En bra back-up är därför att rekommendera i detta fall som alltid.
Är det inte så att STIM får visst antal kr per brännbar CD och DVD?
Undrar vad dem säger om folk helt plötsligt slutar köpa brännbara skivor och STIM inte får in dessa gratispengar...
Man kan ju till stor del klara sig utan att bränna skivor om man vill.
...bara ett förslag som jag själv kommer följa från nu
Det är Copyswede som tar en avgift på CD-R, DVD-R, Mp3spelare osv..
Enligt VD:n så ska de försöka ta avgift på externa hårddiskar inom kort.
Allt finns att läsa på www.copyswede.se
Läs då gärna Årsredovisningen(vd:ns ord, sidan 4).
De delar sedan ut pengar, mest till filmvärlden.. koreografer.. musikbranschen får ca 13% och databranschen får ingenting(sidan 11 i årsredovisningen).
De håvar in ca 300-500 miljoner per år på detta.
Ca 225 av en Ipod Classic 120GB går till Copyswede som exempel.
Det är ju av just den orsaken som man inte köper cd-skivor eller dvd i sverige. Finns företag i dom andra nordiska länderna som tom har sina hemsidor på svenska som säljer både skivor o hdd o mp3-spelare utan denna skatt. Jo visst ska du bara köpa säg ett 25 pack me cdr så lönar de sig inte o beställa då frakten oftast hamnar på 135 kr. Men köper du helt plötsligt ett 100 pack me dvdr för 180kr så kan du ju själv räkna ut att du ligger ganska bra till i priser o att det faktiskt kan va lönt.
Åker man fast skyller man på öppet nätvärk,
datorn kan de inte ta eftersom att dela ut olaga filmer mm. för privat bruk ger inte fängelse-å därför ingen tillåtelse till husrannsakan,
rätta mig om jag har fel..? :/
en liten fråga, om dom nu mot all förmodan skulle vilja komma hem o ta min dator, gärna för mig, allt jag äger av värde ligger på min 1000 G externa hårdisk. och den kopplar jag bara ur när det knackas på dörren, den har dom ingen rätt och ta eftersom dom inte vet att den finns.
En anna sak JAG tycker är intressant. Jag sitter på en skoldator/laptop, jag är inte ägare utan det är skolan, jag vill se dom försöka stämma skolor som har delat ut laptops till sina elever. läste ju nån stans att det är ägaren som åker dit. men elever är dom ägare?..snarare "lånare" eller hur fungerar den biten.
ses i brunnsparken alla goa pirater.
Jag tänkte bara att jag skulle berätta för alla att det går ha ett öppet nätverk, som skydd mot IPRED, och samtidigt slippa oroa sig för sniffningsattacker.
Lösningen är att ha två trådlösa routrar. Den första kopplar du in ditt bredbandsmodem i och ställer in för att ha ett krypterat trådlöst nätverk. Det här nätverket använder du för att koppla upp din dator. Från den här routern drar du nu en kabel till nästa router, men den ställer du in att ha ett öppet trådlöst nätverk.
Eftersom Internet-leverantörerna sparar vilket IP-nummer de skickar datan till och inte hur den sen transporteras i ditt privata nätverk så kan de som utnyttjar IPRED inte veta om det gått via det öppna eller krypterade nätverket.
Det tråkiga med det här är att alla kanske inte har råd att köpa sig två trådlösa routrar, men jag hoppas det hjälper någon.
Satt o lekte med detta idag, kopplade in en router i min andra router, men kom iaf in i mitt privata nätverk på första routern, kunde konfa första routern från andra routerns nätverk :D kanske mer kunniga folk kan åtgärda det.
Tur har jag två portar på modemet :D så den fick sedan en egen internetadress istället.
Har iaf nu ett Ipredia nätverk.
Konceptet med öppna trådlösa nät har ju fungerat som försvar i andra länder. Tror att det är så att upphovsrätthavaren måste kunna bevisa vem som har laddat ner/delat ut. Med hjälp av IPRED kan dom enkelt visa från vilken IP-address detta har gjorts, men kan dom inte säkert bevisa att ägaren till IP-adressen är ansvarig kommer det nog att läggas ner. IPRED öppnar så vitt jag vet inte för större rättigheter att söka igenom folks datorer. Detta är ju polisens jobb, och de är ju inte ens inblandade i IPRED-fall. Rätta mig om jag har fel.
Grejen e den att upphovsrätthavaren kan gå till kronofogden och begära ut ngt som heter säkran av bevis, allt det här går att checka av om man pratar med en jurist det var nämligen så jag fick reda på det, och då kan dom, med hjälp av kronofogden, gå in hos dig, ta din dator och se vad som finns på den. Saken är den att dom måste först ha ganska starka bevis att ditt IP har filen, lr att den iaf finns på din dator. Tror inte dom kommer få tillstånd om det visar sig att du har ett öppet trådlöst nätverk.
Vet inte om jag missuppfattat dig eller om du missuppfattat juristen. Upphovsrättshavaren kan inte gå direkt till kronofogden, utan måste alltid gå till domstol, vilken sedan beslutar om en intrångsundersökning skall göras. Denna görs isåfall av kronofogden.
Detta står för övrigt i länken till kronofogden som någon postade nedan.
Som du också sa är nog risken ganska liten att domstolen väljer att tillåta en sådan undersökning om det inte hundraprocentigt går att bevisa att just du är ansvarig.
Säger inte emot det du skrev, ville bara klargöra lite. Hur korkad än IPRED nu är, så behöver man inte vara rädd för lagen om man bara vidtar vissa åtgärder. Sen är allt upp till domstolen som tar besluten, men jag tvivlar på att de har samma förkärlek till upphovsrättshavarna som våra politiker har, och istället använder sitt sunda förnuft.
Man kan nog säga att med ett öppet nätverk så har du "IPRED-säkrat" dig rätt så bra. Lägg till en vettig VPN-tjänst på det (som jag tycker alla som fildelar borde använda) så kan du nog sova lugnt på natten sen.
Skriv ny kommentar
Bli Guldpirat!
Vi uppmuntrar alla våra medlemmar (och andra) att donera pengar till partiet på månadsbasis.
Med ett sådant stöd från tio procent av medlemmarna, så räcker det till våra löpande utgifter.
Jag skulle vilja se fler öppna trådlösa nätverk. Nice som fan om man inte pallar dra VPN och/eller proxy.