Tvärtom -- det skrivs alldeles för sällan här på förstasidan om vad som är på gång. Men eftersom du syftar till artikeln på N24 (antar jag) så kanske det kan vara intressant för dig att veta att själva artikeln kommer sig av en offentlig diskussion på forumet.

Fick han lönen utbetald på Pride ? ;-)

Och hur ska vi kunna veta att det verkligen är en person per Anonym-inlägg menar du? Det skulle mycket väl kunna vara en och samma person som försöker lasta skit på oss. Det har hänt förut vet du ;o)

Vi säger ingenstans att vi kommer driva specifika hbt-frågor om vi får mandat... Vi för bara ut budskapet att personlig integritet faktiskt är viktigt för alla.

PP var representerade på Dreamhack t.ex. Det är en festival. :)

Och upphovsmannens rätt då? Den skiter ni i, det enda 99% av medlemmarna är intresserade av är att få fortsätta tanka gratis. Att den hederligt arbetande musikern/filmakaren inte har rätt att ta betalt enligt er är ett skolexempel på roffarmentalitet. Låt upphovsmannen själv avgöra när något ska bli gratis! "Integritet" är ett av de mest missbrukade orden just nu. Att kunna följa lagen är också en mycket viktig form av integritet. Verkar gärna för att ändra den men följ den fram till dess. Alla som piratkopierar är småkriminiella men bara ett fåtal har mognad nog att inse att det faktiskt är så.

För musikern är det verkligen hög tid att se sin chans att bli kvitt de ineffektiva bolagen - det är inte musikerna som har något att förlora på denna utveckling - det är ineffektiv administration och distribution av materialet i bolagen. _upphovsrättsägarna_ har något att förlora - inte upphovsmännen...

"Låt upphovsmannen själv avgöra när något ska bli gratis!"

Det är _helt omöjligt_ att kontrollera distribution av immateria på internet utan att förbjuda hela folket att kommunicera i fred utan hjälp av systematisk övervakning. Det priset är på tok för högt för samhället - där måste faktiskt upphovsrätten ta ett steg tillbaks. Kan man ej tjäna pengar på samma sätt som förut om man företager sig något så får man helt enkelt lov att leta upp något nytt sätt.

Man kan inte följa alla lagar bara för att de finns. Det har funnits gott om galna lagar genom tiderna. Folk måste faktiskt få lov att använda sitt sunda förnuft när de avgör om de ska bryta mot lagen eller ej. Så länge man är beredd att ta straffet om man åker fast så är det fine.

Alla som köper upphovsrättsskyddat material av bolag som stödjer antipiratorganisationer är sviniga omoraliska svikare. De betalar pengar åt upphovsrättsmaffian så den kan utpressa deras vänner och släktingar som piratkopierar. Undantaget är ju då om man inte har en enda vän eller släkting som piratkopierar.. men seriöst, hur många i samhället gör inte det?

Dreamhack känns väl ändå lite närmare kärnfrågan eller...

Ser du rätten till ett privatliv (personlig integritet på internet) som kärnfrågan har hbt-personer minst lika mycket att vinna på en förändrad lagstiftning som fildelare. Det är obehagligt att all ens kommunikation avlyssnas i båda fallen. hbt-folk pratar med och träffar partners människor via internet. De har rätt att få prata med varandra i fred om de vill på samma sätt som du och jag ska ha den rätten.

Skillanden är att det inte är kriminellt att vara HBT-person, men det är faktiskt kriminiellt att piratkopiera. Tänk om HBT-rörelsen inte vill bli associcerad med kriminalitet då? Om jag vore HBT-person skulle jag bli förbannad om det kommer parasiter från PP och får det att se ut som att alla HBT-personer stödjer dessa snyltare, för så är det faktiskt inte. PP verkar göra allt för att få publicitet. Vad är nästa steg? Kidnappa någon och begära lösen vars pengar doneras till rörelsen? Ger ju en massa publicitet det med... Negativ visserligen men det lär ju knappast skada rörelsen ändå.

...att för 65 år sedan var det förbjudet enligt lag att utföra homosexuella handlingar. Var det rätt eller fel att ändra lagen?

Bara för att något är olagligt behöver det inte vara fel. Det kan vara fel på lagen också :o)

Om någon har fri tillgång till all din kommunikation skulle de säkert kunna få dig att framstå precis hur illa de vill - utan att du skulle kunna göra ett skit åt det. Vad säger du till de som inte fildelar och som riskerar få hela sin privata kommunikation blottad. De får betala priset för att en mossig och förlegad industri ska få en strid ström av dollar?

Det var en gång kriminellt att vara HBT-person. Skulle du på den tiden påstått att bara för att de var olagliga och bögade sig så skulle de säkert inte dra sig för att göra andra kriminella handlingar som att kidnappa folk? Ledsen - men jag köper faktiskt inte det argumentet...

Det finns säkert de pride-deltagare som störde sig på att M, Fp, S eller något av de andra partierna också var med i festivalen "Jag är ju ingen jävla såsse" t.ex. - på offentliga platser får alla vistas och uttrycka sina åsikter. Så SKA det helt enkelt vara.

Skriv gärna detta på någon plats där detta ämne diskuteras.. Här handlar det om Pride!

Håller med. Känner just nu stor olust till att rösta på Piratpartiet. Det verkar som om Rickard Falkvinge och Christian Engström (som tänker behålla merparten av sin feta EU lön...) är med för pengarna. Men det är väl som Gordon Gekko sa... Greed is good.

Jag förstår självklart att han behöver lön för att betala hyra,mat,resor osv.
MEN, man får inte glömma att för att få sympati från väljarna så får man inte
glömma vad partiet står för och att man själv som frontfigur måste representera
detta i alla lägen.

Är det förenligt med partiets linje att vår "ledare" ska vara
välbetald medans så många gör så mycket helt gratis ute i landet. Vore det inte generösare
att ge herr Partiledare låt säga 30k och sen istället lägga de övriga 15kna på bullar & kaffe(jolt) till de som verkligen är partiet.

Jag ser bara vår partiledare som en representant för partiet, han har gjort ett bra jobb, men jag tvivlar inte för en sekund att han är utbytbar.

Dessutom på sättet han fick sin lön, genom att rösta igenom den själv känns sådär...

Agreed...

Delar av partiets genererade inkomster (vilket bör inkludera alla EU inkomster) borde gå till fotfolket, som gjorde valet möjligt. Utan dessa hårt arbetande voluntärer så kunde Rickard och Christian argumentera partiets ståndpunkter tills dom blev blå i ansiktet... men dom skulle inte ha fått platsen och jobben i EU.

Rickard och Christian har varit de allra hårdast arbetande voluntärerna. De har fått 0 kr i månaden i 3,5 års tid för att ragga upp fotfolket från första början.

Jag var själv med på Piratpartiets valvaka.

Där kunde jag se någonting med egna ögon som såg skrämmande ut... Jag såg Rick Falkvinges ansikte - svullet, plufsigt... - Ansiktet var liksom utsmetat och med rödsprängda ögon.

Valrörelsen hade tagit musten ur honom!

Han hade givit ALLT! Och för vad?
Jo, för någonting han trodde på ("idioten") !

Han hade arbetat utan någon lön av något slag, som en tiggare, för DIN och MIN skull. I flera år dessutom...

När han sedan begär (vad jag förstår - jag har inte mycket mer än protokoll att gå efter jag heller) den HÖGST MODESTA ersättningen av 45000 i månaden för att dels arbeta som Christian Engströms assistent för vilket han ska få 33000 kronor och sedan om jag har förstått rätt ytterligare 12000 kronor för att jobba resterande 16 timmarna på dygnet samt helger som partiledare - så blir det liv?

12000 kronor i månaden? Men hallå - KOM IGEN!

Nu är det nog inte något liv om detta egentligen!?!
Dagens Nyheter - som är en svuren fiende till Piratpartiet - liksom Nyheter24 (TV4:s hatweb) skriver om att Piratpartiet nu skulle vara kluvet?!? - Vem tror på sådan skit!

DN och N24 agerar i Alliansens och FRAs intresse. Detta vet vi ju sedan tidigare!

1. Rick är värd de pengar han har begärt.
2. Dagens Nyheter och Nyheter24 kan dra åt helvete.

Hela Piratpartiet är enigt! (med möjligen några få undantag)

Och han var den ende som arbetade hårt?

Han och Christian hade gett upp sitt arbete under 3,5 års tid för att göra det möjligt.
I princip alla andra har arbetat på ideell basis på sin fritid. Det är en jävla skillnad.

Sluta utmåla dom som martyrer. Det ser ut som om dom överlevde på de bidrag vi alla gav till rörelsen. Dom är båda hela och rena, samt dom ser ut att ha kött på benen.

Jag är fortfarande inte emot att dom får lön... men det skall vara en rimlig lön.

Partipolitiker förväntas vara hela och rena, det är ett av baskraven för att folk ska kunna tänka sig att rösta på dem. Falkvinge och Engström har använt sina privatförmögenheter för att lobba och bygga upp ett parti på mycket kortare tid än annars hade varit möjligt. Det tog nästan femton år för miljöpartiet att bli ett parti och inte ett skämt. Om du anser att våra frågor hade kunnat vänta så länge så håller jag inte med dig.

Jag ser inget problem med att piratpartiet representeras på pride så länge sossarna envisas med att skicka dit en flinande Sahlin vartenda år. (Jag ser inget problem med det annars heller, men om det nu är ett ställe för partier i allmänhet så ska pp vara där om pp anser sig vara ett parti.)

De har dragit största lasset. De förtjänar all respekt de kan få. Jag utmålar dem inte till martyrer, jag utmålar dem till hjältar - för det är precis vad de är.

Vad anser då du vara en "rimlig" lön då?

DN ägs av Bonnier förlag. Nyheter24 vet jag inte hur det är med.
Men visst är det så att Bonnier tydligt valt sida... DN var en respektabel tidning förr i tiden, nu skriver de mest skit om oss och aftonbladet-härmande nakenchocker..

Hur många andra i partiet har lagt ner flera år av sitt liv (sagt upp sig från arbete m.m.) för att PP ska bli stora? Hur många skulle vara beredda att ta den risken? På vilket vis är han utbytbar där?

Rick och Christian har gjort sig förtjänta av varenda krona de får i lön. För utan dem hade PiratPartiet troligtvis inte ens funnits, och än mindre varit representerade i EU vid det här laget.

Och utan fotfolket så hade inte Piratpartiet haft en plattform.

Fotfolket har inte sagt upp sig från sina jobb och förlorat flera årsinkomster och många timmar sömn om dagen för att arbeta med PP på mer än heltid - de lägger sin fritid på något de tror på.

Man måste räkna in den ekonomiska smällen som Engström och Falkvinge tagit för att driva fram PP och _ragga upp fotfolk_ från första början! Utan dem - inget fotfolk alls.

Svensk såväl som internationell media skulle inte känna igen många andra från PP än Rick och Christian att bjuda in till debatter. Det PR-värdet är enormt stort för partiet och absolut något som i sig skulle räcka för att göra dem värda sin lön enligt mig - Det utöver det stora ekonomiska risktagandet jag skrev om förut i att kicka igång ett parti och enorma jobbet att leta fram fotfolk från första början.

Frågan är inte om han skall ha lön eller inte. Frågan är hur mycket är rimligt? Kan han inte överleva på 30k och skjuta in överskottet i partikassan, som jag antar inte är helt fet?

Ja hur mycket som är rimligt kan man tydligen diskutera i evighet... jag tycker ju i vilket fall att 45 helt klart är rimligt. :o)

Nåt man kanske borde fundera på också:
Eftersom "arbetet" inte betalar några av Ricks aktiviteter som partiledare så antar jag att han kommer bekosta dem med sin egen lön. Alltså kommer troligtvis en bra slant gå direkt till piratändamål.

Det där är ju störtlöjligt, tokkorkat och helt enkelt fel.

Faller på sin egen rimlighet, för både Rick och Christian har arbetat flera år mer än heltid utan någon som helst ekonomisk ersättning för något de tror på utan att vara säkra på att få något alls för det i slutändan.

Jo, men partiets drivs knappast av en person? Det är ju MÅNGA som hjälpt till i arbetet. Hur många tror du är betalda?
När partiet når in i riksdagen så ska Falkinge och hans vapendragare få sina mandat och riksdagslöner. Hur många partiledare utanför riksdagen tror du har 45k/mån ?
EU-valet i all heder, men vi alla vet nog vilket val som är viktigast.

Jag tycker självklart inte att de ska vara utan lön, men lönen ska vara i förhållande till vart partiet befinner sig nu. Christian får lön från EU-parlamentet då han jobbar där så honom tar jag helt ur ekvationen. Han har nog lön så att han klarar sig.

De allra flesta utöver Rick och Christian har hjälpt till på sin _fritid_ och inte lidit några stora privata ekonomiska förluster på det. Rick stödjer Christian i hans arbete genom att hålla kontakt med hans väljare och det är ett av uppdragen en assistent till en EU-ledamot kan ha. Rick är den enskilt mest kända personen i PP som kan ha den rollen. Kanske allra viktigast: Rick är uteslutande den person i Sverige som media kontaktar om de vill prata med PP.

Att synas i media är väldigt viktigt för att sprida sitt budskap. Rick och Christian gör det utmärkt.

Kan du förklara för mig varför lönen på en partiledare ska vara i proportion till var partiet befinner sig? Jag förstår det inte.

"Vi vet nog alla vilket val som är viktigast". Du har uppenbarligen ingen som helst aning vad du pratar om.

PP är internationellt - detta är bara början. Christian var för 5 minuter sen på tv i Al-Jazeera - en internationell tvkanal - i en av de första internationella copyright-debatterna någonsin. Att vi har en EU-representant är enormt viktigt.

Denna post är ett svar på alla som nu vart snälla att ge lite av sin tid för att argumentera emot mig.

Jag har ändrat lite uppfattning. Jag var inte medveten om att lönen mestadels kom ifrån EU, då har jag inte problem med det.
Det enda problem jag har isåfall är att han kunde rösta igenom sin egen lön, om det nu är sant? Det jag känner mest är att jag inte vill att PP ska gå samma väg som tex Skandia gjorde med sina program (wealthbuilder) osv. Om ingen missat det så är det hetsjakt bland nyhetsmedia i Sverige på folk som roffar åt sig och det vore MYCKET olyckligt om PP skulle råka hamna i den kategorin.

Jag är jättenöjd att Christian syns i EU, det är viktigt!!! För några år sen så sa Rick och andra att det inte var viktigt alls att synas i vanlig media (teve,tidningar) utan att internet räckte gott och väl. Verkar som de ändrat uppfattning.

Sen om folk hjälper till på sin fritid och inte riskerar något annat än sin tid må så vara, men jag tycker fortfarande de kan förtjäna en kaffe & en bulle. För utan dem så vore det inte möjligt.
Sen att Rick är mediakänd är bara för att han har titeln partiledare. Det är många duktiga pirater som kan axla den titeln minst lika bra. Bara för att man offrat pengar och flera år av sitt liv till syftet är hedersvärt men det gör inte att man är självskriven som partiledare vad man än gör. Rösta igenom sin egen lön är bara en grej som han själv borde fatta att det klingar illa. Det går inte att försvara.

Å det är viktigast att vara i riksdagen, om vi inte kommer in där så kommer IPRED, FRA osv att aldrig försvinna.

Var ifrån har du fått att Rick röstat igenom sin egen lön själv? Det är något jag inte känner till. Källa?

Skandia är inte ett politiskt parti utan ett privatägt bolag. Jag tycker det är ganska stora skillnader redan där.

Det finns ett värde i sig att han redan är mediakänd: vanligt folk känner igen honom sen tidigare tvframträdanden - inte bara journalisterna utan alltså även de som sitter hemma i tvsoffan. Om nån pirat som aldrig varit i tv förut skulle framträda är det mycket möjligt att han skulle kunna argumentera lika väl - men effekten skulle inte bli lika stor. Inlärning sker genom upprepning.

Återigen måste jag be dig om källa till att han "röstat" igenom sin egen lön.

Som jag ser det så är det minst lika viktigt att vara i EU - annars kommer den strida ström av integritetskränkande direktiv till riksdagen (och de övriga EU-ländernas nationella parlament) aldrig att upphöra. Då kommer FLER lagar - i stil med eller ännu värre än - IPRED, FRA med flera att införas.

Dagens Nyheter:
http://www.dn.se/nyheter/politik/piratpartiets-ledare-anklagas-for-jav-1.923703

Även om Skandia är ett privatägt bolag så finns det många likheter. Det kan du nog själv se utan att jag listar upp dem?

Klart det finns ett värde att vara mediakänd, men man kan också vara mediaökänd som man lätt blir av att utnyttja sina fördelar som politiker för egen vinning. Kolla på t ex Schyman och Sahlin. Att Sahlin kunde bli partiledare efter alla skandaler är för mig en gåta, men det är kanske det bästa sossarna har att komma med... vad vet jag?

Klart det är viktigt att vara i EU också, men helt ärligt så har vi _ETT_ mandat bland sjuhundra nånting. Visst, det går att påverka andra men att förvänta sig att ett litet mandat ska lyckas styra skutan så att inga eller iaf lite sådana direktiv går igenom är bara att vara naivt. Det är på hemmafronten det faktiskt är mer realistiskt att vi kan påverka. Kanske om 20år så kanske vi har mer piratvänligt folk i EU då har gubbarna lagts in på vårdhem och dagens unga generation som växt upp med internet och datorer kommer ha tagit plats. Då kanske!
Just nu är det viktigast att komma in i riksdagen. Punkt slut.

Rick hade enligt artikeln 1 röst av 11, alltså ca 9% av rösterna. Du kallar det diktatoriskt vill jag dra mig till minne... Exakt hur tänker du då?

Och för övrigt är det inte märkligare än att alla som förhandlar om sin egen lön försöker få så bra man kan. Annars är man väl dum i huvet? Skulle du personligen ärligt tacka nej till en bra lön om du fick möjligheten?

Jantefjantfasoner... Spela för galleriorna med att rösta nej till en egen löneförhöjning när ALLA vettiga människor som varit i samma position skulle gjort PRECIS samma sak som Rick. Vanlig avundsjuka. Folk är avundsjuka på att det gått så bra för Rick och PP att han fått möjlighet till det.

Artikeln är dessutom publicerad i DN som ägs av Bonnier förlag och vi vet alla vilken ställning Bonnier tagit gentemot fildelning (och naturligtvis automatiskt också då PP). Frågan är hur fria journalisterna på DN är att skriva vad de tycker - "man biter inte den hand som föder en.."

Nej nu blev jag allt nyfiken - lista på med likheterna mellan PP och Scandia du.

Kom med lite argument istället för att bara säga "så är det".

Ja just nu är det viktigast att komma in i riksdagen - för vi sitter redan i EU-parlamentet. Men det är inte det viktigaste för partiet sammantaget. Som jag sa förut är kanske den viktigaste säkra förtjänsten med en plats i EU-parlamentet media-uppmärksamhet. Både i Sverige och utomlands har det redan börjat rapporteras om Engström och mer kommer.

Vi hade aldrig fått möjligheten till uppmärksamhet av denna skalan före europarl-valet. Det är en enorm PR-vinst som på sikt kan hjälpa oss in i parlament inte bara i Sverige utan i hela Europa.

Nu tycker jag du tänker om...

1.
Så du tycker det är rimligt att man själv ska kunna vara med i en omröstning om sin egen lön? Jag kan inte förstå hur du kan resonera så öht. Nu fick han utslagsrösten sin indirekt så var det han som bestämde om han skulle få påökt eller inte. Ser du inte problemet med detta? Jag skulle inte utnyttja den möjligheten att rösta om jag var i Ricks position. Det är förbannat dåligt helt enkelt. Han drar in massa dålig mediauppmärksamhet vilket är det sista ett litet parti behöver. Sedan om man har någon form av moral så känner man nog någonstans i magtrakten att detta känns fel.

2.
Ja, många i samma sits gör som han gör. Kolla bara på skandia. De beslutade själva i styrelsen om bonussystem som skulle göra dem snuskigt rika. Har du missat det helt? Om man själv kan bestämma över sin
egen lön så är det just det svårt att säga "Näää, jag vill inte ha mer". Därför ska man inte vara delaktig i det beslutet för då kan det gå som i Skandia. Egentligen borde det vara en oberoende organ i partiet som beslutar om styrelsen arvoden annars blir det lätt att de själva sitter o trycker igenom löner till varandra i ren kompisanda? Vem ska stoppa dem?

3.
Som sagt, Engström gör ett kanonjobb men jag vidhåller att det kommer ta låååååång tid innan det verkligen kommer bli en bred påverkan i Europa. Helt enkelt för att EU är gubbstyrt. När vår generation kommer in i EU-parlamentet då jävlar kan det hända saker. Det viktiga valet är nästa år. Där kan PP få en snabb och direkt påverkan. Säg att EU är mer långsiktigt. Det är en prestigeseger.

1. Nej. Vem som helst som haft möjlighet att förhandla om sin lön skulle gjort exakt likadant. Jag tycker det känns jättebra. Rick har gjort ett grymt bra jobb. Verkligen på tiden att han får lön för mödan. Du påstår att man ej ska vara delaktig i beslut om sin egen lön? Jag tycker det är självklart att man ska få vara med och påverka sin egen lön oavsett vilken arbetsplats man har. Varför skulle samma inte gälla företagsledare eller partiledare?

2. Ja men då var det som du själv säger hela styrelsen som beslutade om alla närvarandes lön. Inte att en person hade 9% av rösterna att påverka sin egen lön med. Alltså är det för det första inte alls samma sak. Att säga ja tack till mer lön är fullständigt naturligt. De allra flesta som hamnar i samma situation skulle göra samma sak. Alla invändningar grundar sig i avundsjuka ("att det känns fel i magtrakten").

Tänk dit en löneförhandlingssituation. Chefen är nöjd med ditt arbete och erbjuder dig ett bra lönepåslag. Skulle du säga "nej tack, det kan ju finnas nån som tar illa upp om jag skulle tjäna så bra"?

* I ett aktiebolag kan tillräckligt många aktieägare (om de har majoritet) avsätta styrelsen. Så det är ett enkelt svar på din fråga vem som ska stoppa dem. Antalet röster man har är direkt proportionerliga mot hur många A-aktier man äger.

* I ett politiskt parti utses styrelsen i demokratiska val där alla partimedlemmar har en röst var. Är de missnöjda med styrelsen/ledningens arbete så kan de avsätta den i nästa val. Det gäller förstås även piratpartiet.

3. Därför är det viktigt att börja med påverkan redan nu. Så att dagens ungdomar i Sverige och ute i Europa vet att vi finns och inte faller in i sina föräldrars spår eller fastnar i andra politiska värderingar på vägen. Att säga att det är viktigare att få en snabb och direkt påverkan håller jag inte med om. Vi måste vinna fler röster. Det är en förutsättning för att komma in i parlament oavsett om det handlar om Sverige eller andra länder. Ju fler personer i Sverige liksom utomlands som hör talas om oss ju fler röster kommer vi få och desto fler piratpartier kommer ta fart på riktigt. Därför är Engströms arbete just nu viktigare.

Vi får se hur lång tid det tar.

1.
Du verkar inte förstå problemet att vara med att rösta om saker som direkt påverkar sig själv. Det är t ex därför folk som jobbar på riksbanken har egen låg ränta på t ex sina bolån direkt lånat av riksbanken just av den anledningen att deras beslut hurvida de höjer eller sänker styrräntan inte ska ske av privata skäl. Av samma skäl ska man inte kunna rösta om sin egen lön. Det är inte ens försvarbart. Det är JÄV oavsett om det gäller 100kr eller 100miljoner kronor. Principen är jätteviktig.

2.
Som deklarerat ovan så ska man inte ha rösträtt om sin egen lön eller något öht där du själv har stora intressen. En löneförhandling brukar gå till på det sättet att du går in till din arbetsgivare och motiverar varför du är förtjänt av en viss lön. Arbetsgivarn rådfrågar i sin tur med någon annan och de kanske har en omröstning hurvida personen ska få en löneökning.
I ditt scenario så motiverar först Falkvinge sin lön för att sen sedan följa med in på omröstningen och rösta igenom sin lön.
Om du inte förstår de argumenten så kan vi avsluta diskussionen här. För det är jäv och det inget vi ska syssla med i PP.

3.
Ja, det är viktigt som jag sagt tidigare men det är väldigt långsiktigt. Snabbare resultat nås i riksdagen. Om PP ska ha en chans att överleva så behövs snabba resultat annars kommer det bli svårt att hänga kvar i EU.
Folk behöver få se att deras röst räknas. De vill se att FRA,IPRED osv försvinner. De vill se rättvisa skipas i TPB-rättegången. Folk sitter inte och röstar på samma parti i 20år om de inte ser att det blir någon form av
framsteg. EU-valet gav piraterna hoppet.

1. Nej jag förstår inte problemet. Jag känner inte till definitionen på jäv, men anser att "jäv" isåfall ej är fel i det fallet att man påverkar sin egen lön i positiv riktning så länge det ej direkt drabbar andras grundläggande rättigheter så som rättssäkerhet och att behandlas lika inför lagen. I rättsfall då rättssäkerheten står på spel är "jäv" något helt annat eftersom det riskerar att ej sätta alla lika inför lagen.

2. Jag håller helt enkelt inte med. Att påverka sin egen lön ska alla få göra. Hade det varit helt orimliga nivåer skulle hans förslag per definition röstats ner av den demokratiska församlingen med bred marginal. Nu var uppenbarligen inte så fallet.

Anser du att det är ett dåligt resultat får du använda din röst i nästa val och se till att rösta på någon som tydligt deklarerar att den ej godtar skyhöga löner för partiledaren.

Jag föreslår att styrelseledamot-kandidaterna i framtiden tydligt tar ställning i lönefrågan så medlemmarna kan avgöra vilka kandidater de vill rösta på när frågan om partitoppens löner kommer på tal. Då skulle man antagligen bli av med dessa problem som vi två tydligen har - då skulle medlemmarna på ett direkt sätt kunna rösta på de alternativ som har rimligast uppfattning i lönefrågan. Och håller de inte vad de lovar är det bara att försöka rösta bort dem i nästa val om man prioriterar lönefrågan högt...

3. Vad menar du med att det är viktigt att få snabba resultat för att hänga kvar i EU? Jag påstår att det är precis tvärtom:

Varje nytt repressivt förslag som går igenom kommer sätta _ännu mer_ fokus på oss (nu när vi väl är etablerade) och ännu fler kommer ansluta sig när de förstår att det vi säger faktiskt stämmer.

Att det är "vi mot skiten" i dessa frågor. Samma sak kommer hända i resten av Europa. Alla förstår då att ett mandat av över 700 inte räcker långt - och inser att vi behöver fler för att kunna göra något åt alla galna förslag. Incitamenten att rösta på oss kommer öka - inte minska.

Orkade faktiskt inte läsa allt nu (skummade snabbt), känns som vi bara säger samma saker till varandra hela tiden.

Jag har inte problem med att Falkvinge får lön, jag har problem med hur beslutsprocessen gjordes.
Riksdagsledamöternas löner bestäms t ex inte av riksdagsledamöterna själva. Du måste förstå att det är en dålig idé att sitta och besluta om saker som påverkar en själv. Sen definitionen av jäv kan vi vara oense om.
I wikipedia beskriver de tre olika sorters jäv. Den här formen tycker jag Falkvinge faller under.
" Intressejäv: När ”ärendets utgång kan väntas medföra synnerlig nytta eller skada för honom själv” som det står i både kommunallagen och förvaltningslagen."

Det förklarar sig själv. Behöver inte förtydliga en gång till?

Mitt förslag är att styrelsen inte öht kan vara med och påverka utgången av sina löner. Det kan lätt annars bli det som jag sagt tidigare lite kompisanda över det hela oavsett hur hårt man granskat personerna innan.
T ex....
"Men, tjena.. vi ger Kalle några tusen extra för vi tycker han är en trevlig kille" och sen klubbar man igenom löneök för varandra godtyckligt.

Det är bättre att isåfall ha ett annat organ i partiet som har just hand om ersättningar för folk jobbar för partiet. Det känns mer moget och pålitligt.
De som använder sig av politiken för krama så mycket pengar ur det som möjligt är med av fel anledningar. Självklart ska folk ha skäligt betalt men det är ideologin som ska få personen att gå till jobbet, inte pengarna.

Det är min ståndpunkt.
Kommer inte svara på fler repliker nu, det får helt enkelt räcka såhär.

Håller helt med. Det är som i en del börsbolag på 80- och 90-talet, där pojkarna klappade varandra på axlarna och satte varandras löner. Helt oförstående till omvärldens reaktioner.

Nu får vi se om det blir en ändring av hur toppen blir avlönade.

Ja men det är ju bara för aktieägarna att avsätta styrelsen om de ej är nöjda. Jag ser fortfarande inte problemet :o)

Det finns två fall.

1. Styrelsen är värda sina löner. Då kommer inte aktieägarna avsätta dem.
2. Styrelsen är inte värda sina löner. Då kommer aktieägarna att säga ifrån genom att avsätta den och tillsätta en ny.

Vilka tycker du ska få bestämma lönerna för styrelseledamöter i ett bolag om inte ägarna i bolaget?

Grejen är den att många hbt-are har mycket att vinna på att få ha sin kommunikation på internet ifred. De letar upp partners där bland annat (det gör ju heteros också för den delen). Hellre att de röstar på oss än att de inte gör det!